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标题: [转帖] 唐世平：俄乌战争一年评估及未来走势 [打印本页]

作者: s1250675970 时间: 2023-4-18 10:46 标题: 唐世平：俄乌战争一年评估及未来走势

按语：因为这一两个月的事情实在太多，加上一些特别的日子比较敏感，这个评估就拖了一个月。不过，这段时间的战场态势基本没有太多的变化。当然，这完全可能是“风暴前的平静”。

一、俄罗斯基本态势评估

几乎所有的观察人士都承认，俄罗斯目前的经济状况要比绝大部分观察人士所预期的好很多，其总体经济形势稳定，人民的基本生活也没有受到很大影响。这一方面表明俄罗斯战前在这些方面做了相当充分的准备（这当然也反映了俄罗斯对战后几年所要面临的国际政治经济环境有比较清醒的认知）。另一方面的原因是除了美国、欧洲、其他“五眼联盟”国家、日本之外，绝大部分国家并没有加入对俄罗斯的深度经济制裁。

鉴于俄罗斯经济形势基本稳定，俄罗斯的国内政治状态也相对稳定。尽管反战的声音存在，但是似乎公开的抗议并不频繁，规模也不大。

不过，如果战争久拖不决，俄罗斯面临的经济、社会、政治稳定压力也一定会上升。

二、乌克兰基本态势评估

如今乌克兰的经济至少一半以上需要接受美国和欧洲的“输血”。其获得的援助已经高达2000亿美元以上（包括经济援助和军事援助），甚至可能高达4000亿美元（统计口径不同）。

三、总体战场态势

战争从2022年4月之后就进入了漫长的消耗战、拉锯战，基本陷入僵局（stalemate）。尽管一方可能在某些局部领域会取得一定的成绩，但双方都无法决定性地击垮对手。

从伤亡角度来看，现在西方估计的数字为：俄罗斯的伤亡高达18万人，而乌克兰的伤亡也高达12万人，大致的比例为2:3（俄罗斯:乌克兰）。

去年7月，我们基于计算机模拟，给出截止到2022-06-24双方伤亡的比例大约为2:1（俄罗斯:乌克兰）。如今双方的伤亡比例差距有所变化，主要是在进入僵持阶段后，乌克兰的伤亡率大幅上升，尤其是在巴赫穆特地区。

而乌克兰的总人口只有俄罗斯的1/3。（另外，乌克兰也有不少人选择逃离乌克兰，而不是加入抵抗。）乌克兰的抵抗决心也面临考验，但乌克兰显然不会立即放弃抵抗。

四、乌克兰的反攻及可能的结果

大体上，乌克兰必须在今年4月底左右开始到冬季结束，至少进行两波反攻（如果顺利且时间与补给允许，可能有三波）。一方面是向乌克兰的国民有所交代，另一方面是向美国和欧洲有一个交代。这两到三波反攻的结果将很大程度上决定战争的走向。

如果乌克兰反攻非常成功，夺回了被俄罗斯新占领的大部分领土，乌克兰将有可能尽快持续推进，争取快速获得更强的谈判地位。但面对这样的状况，俄罗斯也不会善罢甘休。因此，在这种情况下，即便乌克兰愿意和谈，机会也不大。

如果乌克兰反攻非常不顺利，损兵折将，乌克兰将面临非常大的压力和困境。一方面，这有可能让西方对乌克兰取得“胜利”不再抱任何希望，这将至少打击欧洲国家继续对乌克兰提供援助的意愿和决心。而“失败主义”也有可能在乌克兰内部蔓延。不过，即便是今年乌克兰的反攻不顺利，乌克兰肯定也不会立即停火谈判，而是会至少坚持到明年。

我们认为，至少在未来的一年到一年半年左右，只要乌克兰不放弃抵抗，美国和北约国家仍将会持续支持乌克兰，增加其战争能力，甚至会因为乌克兰的反攻进展不顺利，而提升支持乌克兰的武器水平。基辛格曾经在第四次中东战争中说过一句话：“美国绝不会允许美国制造的武器在战场上输给苏联制造的武器。”

不过，即便是美国和西方的军事分析人士都承认，从纯粹的军事角度来说，乌克兰的反攻取得决定性胜利的机会并不乐观。一方面，俄罗斯至少从去年乌军的哈尔科夫方面的成功反攻（2022年9月结束）之后，就转入了防御态势，因此不再是对防御毫无准备。另一方面，乌克兰如今要进攻，但进攻对情报、装备、兵力、士气、战术、多兵种协同都会提出更高的要求。因此，我们应该可以预期，除了投入更多的重型装备之外，乌克兰将试图采取一些新的战法，包括空地协同作战。

乌克兰目前估计获得了120-180辆由北约援助的相对先进的坦克和装甲运兵车。乌克兰将如何使用这些坦克装甲力量我们不得而知。乌克兰有可能会将这些装甲力量坦克和自己的装甲力量坦克混合使用，至少组建一些装甲（坦克）营、团或旅，而这些装甲（坦克）坦克营、团或旅将作为某些局部战役中的核心攻击部队。

五、未来展望：何时会有真正的谈判？

战争已经给乌克兰这个国家和人民带来了深重的创伤。但是，很遗憾，即便有美国和北约的援助，乌克兰最终完全取胜的机会并不大。即便乌克兰夺回所有的土地（但是不大可能包括克里米亚），乌克兰付出的代价也极大。而尽管俄罗斯总体的战损可能会更大一些，但是毕竟俄罗斯人口多，武器弹药的补给能基本自主弥补。

另一方面，俄罗斯已经基本失去了取得其最初的战略目标的能力。即便俄罗斯在战场上基本达成其在乌克兰东部的战术目标，俄罗斯和西方的关系至少需要5-10年，甚至更久才能恢复，而北约也已经更加东扩。俄罗斯在这场战争中也是“输多赢少”。

因此，这场战争最可能的结果是双方付出的代价都极大，但却无法有决定性的输赢。

战事旷日持久，对于乌克兰、俄罗斯，以及欧洲都是灾难。在这场战争中，只有美国获利，可能还有土耳其以及某些石油国家。

而且这场战争对欧洲的打击尤其深远且广泛。至少乌克兰重建的成本将主要由欧洲承担。

但是，鉴于战争陷入僵局的一些特殊动力学，战争不会很快结束。因此，我坚持我此前的预估，战争在2023-2024年的冬季来临之前不大可能有大的突破，双方仍旧是消耗战和拉锯战。战争大概率将会持续到2024-2025年，尽管战场的总体局势可能不会有太大的改变。

如果乌克兰即将发动的反攻和俄罗斯的防御基本打平（形成新的僵局），则可能双方都会有更大的意愿谈判。如果今年内能够启动停火谈判，就已经是非常好的结果。而谈判如果要有切实的进展或者初步的成果（如明确的战后安排协议），估计至少要到2024年末。因此，2024年的美国大选的意义重大。
（作者系复旦大学特聘教授、教育部“长江学者”特聘教授）

从我个人角度，现在最担心的是这场战争是否会出现外溢性风险，特别是如果俄罗斯无法支撑常规战争，或者在战场上大规模失利甚至被反推回本体，这在西方进一步加强援助的情况下，虽然是一种小概率但并非不可能的情况。公众普遍担心俄罗斯是否会使用核武器，一旦动用核武器，战争将不可避免的滑入深渊，北约及其他国家将被迫介入。如果核战争爆发，战争相关方将面临双输境地，也就不会有真正“不战而胜”的一方了。目前来看，在这场战争中，乌克兰、俄罗斯、欧盟都是输家，美国可以说是暂时得益最多的赢家。

[ 本帖最后由 s1250675970 于 2023-4-18 11:01(GMT+8) 编辑 ]

作者: s1250675970 时间: 2023-4-18 10:48

提供一些专家学者的观点文章，免得大家被一些自媒体粗糙偏激的观点带偏，相关数据论断有助于我们看清事件发展脉络

作者: joker1204 时间: 2023-4-18 11:00

引用:

原帖由 s1250675970 于 2023-4-18 10:48 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111858798&ptid=11615052][/bbs]
提供一些专家学者的观点文章，免得大家被一些自媒体粗糙偏激的观点带偏，相关数据论断有助于我们看清事件发展脉络

前面的基本是公论没什么大问题。
但是这一句问题太大了
而且这场战争对欧洲的打击尤其深远且广泛。至少乌克兰重建的成本将主要由欧洲承担。？
欧老爷什么时候变这么善了?
当然，重建之后就让乌克兰的所有企业全部被欧洲财阀掌握，那确实很有可能“被欧洲承担”
受苦的还是乌民。
国家从被寡头和国外代理人控制变成外国人直接控制

[ 本帖最后由 joker1204 于 2023-4-18 11:01(GMT+8) 编辑 ]

作者: s1250675970 时间: 2023-4-18 11:06

因为这几乎是必然的，乌克兰加入欧盟已经在路上了，欧盟各国单纯为了国内民众的政治承诺，也会成为乌克兰重建的主导力量，而且欧盟之后还要为改造乌克兰财政政策等各方面出力，事情多着呢

引用:

原帖由 joker1204 于 2023-4-18 11:00 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111858825&ptid=11615052][/bbs]

前面的基本是公论没什么大问题。
但是这一句问题太大了
而且这场战争对欧洲的打击尤其深远且广泛。至少乌克兰重建的成本将主要由欧洲承担。？
欧老爷什么时候变这么善了?
当然，重建之后就让乌克兰的所有企业全部被欧 ...

作者: s1250675970 时间: 2023-4-18 11:09

2022年6月17日，欧盟委员会建议给予乌克兰欧盟候选国地位。
2022年6月23日，欧洲议会通过了一项决议，要求立即给予乌克兰加入欧盟的候选资格。随后，欧洲理事会于同日授予乌克兰加入欧盟的候选国地位。
只要加入欧盟，那些都不重要，看看东欧国家就知道，法德出血出力，也会把乌克兰生活水平提起来的

引用:

原帖由 joker1204 于 2023-4-18 11:00 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111858825&ptid=11615052][/bbs]

前面的基本是公论没什么大问题。
但是这一句问题太大了
而且这场战争对欧洲的打击尤其深远且广泛。至少乌克兰重建的成本将主要由欧洲承担。？
欧老爷什么时候变这么善了?
当然，重建之后就让乌克兰的所有企业全部被欧 ...

作者: joker1204 时间: 2023-4-18 11:36

引用:

原帖由 s1250675970 于 2023-4-18 11:09 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111858864&ptid=11615052][/bbs]
2022年6月17日，欧盟委员会建议给予乌克兰欧盟候选国地位。
2022年6月23日，欧洲议会通过了一项决议，要求立即给予乌克兰加入欧盟的候选资格。随后，欧洲理事会于同日授予乌克兰加入欧盟的候选国地位。
只要加入欧盟，那些都不 ...

当初我们班的女孩王也是这么pua追求者的.
一直给你机会，一直对你若即若离，真要上垒马上就说她不是那种人。

作者: taojtumy 时间: 2023-4-18 11:40

欧盟出血出力，帮助乌克兰重建？欧洲人疯了吧？？指望一帮白左圣母婊真的去扶贫？想啥呢？喊口号可以，真让他们脚踏黄土、头顶烈日去干活，根本不可能！乌克兰在未来五十至一百年内，根本没有任何崛起的希望，洗洗睡吧！！
欧洲一定会承担代价：毛熊会被长期排除在欧美白人圈之外，法德，尤其是汉斯猫，一定会持续去工业化、持续衰弱，剩下的欧洲部分，必然随着霉帝的衰落而更快的沉没。
至于霉帝，如果依靠输血就能解决自身问题，那它还咬着兔子不放干吗？谁也不是神，不可能准确预测未来的所有，只不过，大国从来都是内政决定外交，而霉帝，就算在蓝星继续玩命儿蹦跶，只要不解决自身问题，衰落是必然的。
兔子虽然不敢说完全健康，至少一直在尝试解决问题，这已经比全世界绝大多数国家强多了。

作者: thomas2022 时间: 2023-4-18 11:49

引用:

原帖由 joker1204 于 2023-4-18 11:36 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111858956&ptid=11615052][/bbs]

当初我们班的女孩王也是这么pua追求者的.
一直给你机会，一直对你若即若离，真要上垒马上就说她不是那种人。

你就甭为别人操心了

塞尔维亚现在都削尖脑袋想进欧盟，跟科索沃都和解了，人家577和塞尔维亚人都没你聪明

作者: joker1204 时间: 2023-4-18 12:56

引用:

原帖由 thomas2022 于 2023-4-18 11:49 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111859000&ptid=11615052][/bbs]

你就甭为别人操心了

塞尔维亚现在都削尖脑袋想进欧盟，跟科索沃都和解了，人家577和塞尔维亚人都没你聪明

进了没？
这不还没进吗？
你看这不是pua的让他和科索沃和解了？
你看下一步是不是还能继续pua？
你要懂海王逻辑，委曲求全不代表海王能给你想要的东西，而是会从你身上获取更多的东西。
你因为前期投入无法狠下心中断这段关系，只能硬着头皮继续下注。
不管是网络刷单诈骗还是海王pua，都是这么一步步让人放开防线最后沦陷的。

作者: rzxianhua 时间: 2023-4-18 22:19

现在毛熊摆明了想把乌打废，杀鸡儆猴。重建乌克兰？别想了，乌克兰现在要人没人，要基础没基础，没个几十年，是别想了

作者: jiangmj 时间: 2023-4-18 23:17

引用:

原帖由 joker1204 于 2023-4-18 12:56 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111859244&ptid=11615052][/bbs]

进了没？
这不还没进吗？
你看这不是pua的让他和科索沃和解了？
你看下一步是不是还能继续pua？
你要懂海王逻辑，委曲求全不代表海王能给你想要的东西，而是会从你身上获取更多的东西。
你因为前期投入无法狠下心中断这段关系， ...

其实塞尔维亚一直想进，但是欧盟不收。
塞尔维亚有个科索沃困境，塞族的民族起源地是科索沃。但是尴尬的是科索沃的阿族人比塞族人多（疯狂生娃你懂的），阿族要求把塞族人赶走，成立独立的塞族国家。
塞族人从民族感情上当然不会同意，所以这两族一直都势同水火。而欧盟一直支持科索沃成立独立的阿族国家。
这就决定了谁当塞尔维亚总统，都是被架在火上烤的悲催命运。

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